7/9発売の演劇ぶっく8月号にて対談を行った、ロ字ックの山田佳奈さん（右）とロリータ男爵の田辺茂範さん（左）に、聞きました。

【あなたの活力源は？】

山田佳奈
海外旅行にひとりで行くのがすごい好きなんです。この間、『荒川、神キラーチューン』の公演が終わりまして、翌日から韓国に1泊2日で行ってきました。まぁ、ネタだらけと言うか、韓国人にぼられるわ、子どもに見られるわ、パスポートを忘れていろんなところに迷惑をかけるなど、大変な旅だったんですけど、すごく、なんか、一回自分が持っていたことを忘れるというか。旅先で遭うハプニングというのは、いい意味でも、悪い意味でもそうですけど、すごく心を動かされるなぁと思って。そういう機会が活力源なのかなと。本当は年に1回くらいは行きたいなと思っているんですけど、演劇やっていると稽古や公演などで、忙しくて、なかなか行けないので、今回は2年ぶりくらいに行ってきました。

田辺茂範
今は体重計の数字が活力源です。昔はすごいガリガリだったんですけど、15kg太って。その間ずっとタバコを吸ってたんです。それが、この前タバコを止めて。タバコを止めると太ると聞いていたので、ちょっと太らないように気をつけていたら4kg痩せたんです。だから「これは、ちょっと痩せてみよう」と思って。本読んだり、ネットを見たりして得た知識をもとに、計算して計画を立てて、実行してみて。その結果と計画を照らし合わせて、痩せていくのを見るのが楽しくてしょうがない。今、毎日10km走ってるんです。まだひと月しか走ってないんですけど。ぼく、いつもだいたい、2〜3ヶ月で飽きて止めちゃうんです。だからまた2ヶ月後は続いているか分からないですね。

【プロフィール】
山田佳奈
やまだかな○作家・演出・役者。劇団□字ック主宰。レコード会社のプロモーターから演劇の世界へ。また、ガールズユニット「HAPPY BIRTHDAY」のライブ総合演出や、小劇場界では『鬼フェス』を主催し、全団体の総合プロデュースを行うなど、エンターテイメント業界でマルチに活躍中。
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次回予定◇

Initial Film『続・あなたに贈るキス』
演出◇山田佳奈
脚本◇麻草郁（原作 近藤史恵『あなたに贈る×（キス）』
出演◇山崎大輝　北村悠 (EMALF)　片山陽加(AKB48)　西条美咲
高橋明日香　大和田悠太　輝山立　吉田大輝　倉冨尚人　山田ジェームス武　青峰佑樹
有坂亜里紗　本山由乃　高橋茉琴　コロ　小野寺ずる　日高ボブ美　
今野哲治　押田瑞穂　串間保
7/9〜13◎俳優座劇場
http://www.roji649.com/stage.html

田辺茂範
たなべしげのり○脚本家、演出家。劇団□リータ男爵主宰。美大のグラフィックデザイン科の学生から演劇の世界へ。また、声優小林ゆうによる落語独演会の脚本・演出や子ども向けアニメーションのシナリオ執筆など、エンターテイメント業界でマルチに活躍中。


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【あなたの活力源は？】
諏訪　次の日、何も予定がないときに、お酒飲みながら麻雀するっていうのを目標に、その日を楽しみに生きています。お酒を飲みながら、もうやりたくなくなるくらいまでやる。僕の中では、一人部屋でお酒を飲み始めて、さみしくなってきて「麻雀やりませんか」ってみんなにメールを送るところから始まっていて。それは夕方5時～6時くらいが理想ですね。メンバーは8時くらいには集まります。で明るくなるまでにはお開きになる。たぶん、お酒を飲んでいるとそんなにもたないので。家でのんびり。普通にしゃべっているようなもんですけど。
田辺　半分手持ちぶさたみたいな感じのものですよね？
諏訪　そうそうそう、「最近、どお？」みたいな。勝負事っていう感じではないです。トランプでもいいんですけど、トランプはあんまりおもしろくない。麻雀の方がおもしろい。
田辺　一人暮らしなんですか。
諏訪　一人です。
田辺　だいたい面子は決まってるんですか。
諏訪　そうですね。だいたい6人くらいいて、6人に声をかけると4人集まるかな。京都なんで、どこへでも自転車で行けますしね。

田辺　ぼくは、今日、インパクトドライバーを買ったんです。それを使いたくて仕方が無い。
諏訪　なんで買ったんですか。使うために買ったんじゃないんですか。
田辺　かっこいいじゃないですか。ぼく子どもの頃からインパクトドライバーが好きで。でも使う用事がないんですよ。1個持ってるんですけど、もう1個欲しくなっちゃって。で我慢できなくなって、買っちゃって。もう1個持っているインパクトドライバーも、ほとんど使ったことがないけど買っちゃったんで。使う用事を作りたい。
――すみません、インパクトドライバーって、どんなものなんですか。（編集）
田辺　電動ドライバーの強力なものです。それを買ったので、せっかくなので使いたいという気持ちが活力源です。なんか舞台の仕込みとかバラシで使えるんですけど、ぼく、仕込みは行かないんですよ。バラシの時に使えるんですけど、バラシ、あっという間に終わっちゃうんで、あまり使うタイミングがないんです。
諏訪　仕込みの方が使えますよね。
田辺　僕、仕込みは絶対行かないんです。そこで頑張ると、その後、集中力がなくなっちゃうのが分かっているので。ほかにもやらなきゃいけないこともあるし、仕込みは手を出さないようにしています。なんか、大工仕事みたいなことが、仕事であるといいなと思いますね。
――家でやるとすごい音がするので、ご近所迷惑ですしね。（制作）
田辺　今まで6Vのやつだったんですけど、14.4Ｖになったんです。今日、回したら回り方が全然違って。あ、強力だなと思って。これくらいの方がいいなと。
諏訪　回転数が全然違うんですか。
田辺　パワーが全然違うんです。だからそれを使いたいのが今の活力源です。

【プロフィール】
田辺茂範（左）
たなべしげのり○74年生まれ。長野県出身。脚本家、演出家。95年に誘われてロリータ男爵を旗揚げ。以降、全作品の脚本、演出、作詞、ごくたまに作曲を手がける。アニメや落語などのシナリオライターとして活動。また、『演劇ぶっく』の当ページではインタビュアーもつとめる。

諏訪雅（右）
すわまさし○76年生まれ。奈良県出身。俳優。98年に上田誠、永野宗典を誘ってヨーロッパ企画を旗揚げ。以降、全作品に出演。外部作品への出演やラジオパーソナリティーとしても活動。 また、劇団公演パンフレット『ヨロッパ通信』の編集長もつとめる。
【次回予定】

ヨーロッパ企画第33回公演『ビルのゲーツ』
作・演出◇上田誠
出演◇石田剛太　酒井善史　角田貴志　諏訪雅　土佐和成　中川晴樹　永野宗典　西村直子　本多力／岡嶋秀昭　加藤啓　金丸慎太郎　吉川莉早
8/9◎栗東芸術文化会館さきら中ホール（プレビュー公演）
8/14〜17◎京都府立文化芸術会館
8/29〜9/7◎東京・本多劇場
9/10〜16◎大阪・ABCホール
9/25◎広島・アステールプラザ 中ホール
9/27・28◎福岡・西鉄ホール
10/1◎名古屋市芸術創造センター
10/3〜5◎KAAT神奈川芸術劇場大スタジオ

※公演に先駆けて、各地でキャンペーンイベントも開催！詳しくは公式サイトにて。
〈ヨーロッパ企画〉
http://www.europe-kikaku.com/


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【今夏、本能中枢劇団公演に出演した女優5人らの活力源は？】

藤田　恋、とかじゃないですかね。
一同　（爆笑）
藤田　もちろん、わたしは結婚していますから、旦那に恋してますけど、現場現場で必ず一人に恋しています。一現場一人主義を貫き続けていますね。
宮下　今回、男の出演者は二人いたよ。
藤田　今回は、（作・演出・主宰の西島）明で。
宮下　いい夢、見た？
藤田　ゲネプロが終わって、「私のメイクよかったですか？」って聞きに行ったら、「え、誰のメイクのこと？」と切り替えされたので「え、私のです」と言ったら、「うん、よかったよ」って言ってくれたのがすごいうれしかった！ それで乗り切れた部分もあります。稽古期間の途中、西島さんが真田広之さんに見えてきて、どんどん美化されてきたり。
一同　（笑）
藤田　そういうのがあると、元気が出ますね。現場に行く楽しみというか。
藤井　西島さんをお姫様だっこしたりしてたよね。
一同　（笑）
藤田　西島さんも「初めてだな」と言ったりして、ちょっとうれしそうでした。意外とすっとだっこさせてくれて。ガリガリだから。ふふふ。
宮下　西島さん、楽しそうだったよね。（西島さんの物まねで）「手首なんてこんな（に細いん）だよ」って。
一同　（笑）
藤田　自慢してましたね（笑）。
宮下　私はやっぱり息子です。最近はいつも観に来てくれるんです。
藤井　今回、ちゃんと2日観に来てくれたよね。
宮下　「1回目観ておもしろかったら、もう1回観る」と言ってくれて。初日に観終わった後、「明日も観る」って。
藤田　1回目観に来たときに、（藤井）由紀ちゃんが「明日も来るの？」って聞いてたら、今の時点ではまだ観てないから答えが出せない感じで「わかんないよ！」って、苦しそうだったもん。
宮下　楽しんでくれたようです。本能中枢劇団は大好きなんです。ロリータ男爵も。今回客席で『Dr.ナース』（ロリータ男爵）に出ていた人を見つけて大興奮していて･･････だいぶマニアックな子供に育っていますが。
一同　（爆笑）
宮下　（森田）ガンツにろくな大人にならないって言われちゃってるけど（笑）。
伊藤　わたしは、たぶん、踊ることです。最近、こどもたちと踊ることも多くて。こどもと一緒に、こどもみたいに踊っていると、超疲れるんですけど、超ハイパーなパワーが出てくるんです。学校とか、保育園とか幼稚園とかに行って、音楽をかけてワーって踊るだけなんですけど。こどもって、ペース配分とかをまったくしないから、すごい楽しい！なんか、お日様を浴びているみたいな感覚で、元気になります！
金沢　お芝居自体ですかね。西島さんとの最初の出会いは、まだクロム（モリブデン）が関西にいた頃に、大阪で行われた『並PLAY』のワークショップと出演者募集のオーディションで。私は以前から西島さんの作品を観ていて好きだったので、西島さんのワークショップを受講して。その後、何年か前に西島さんがクロムの公演を観に来て下さって。たぶん、覚えていないだろうなーと思いながら、声をかけたら、「あ、覚えていますよ」とおっしゃってくれて。お芝居を続けてやっていくといつか憧れていた人と一緒にできるというのが、喜びの一つではありますね。あ、でもこういうコメント使いにくいですかね。
一同　（爆笑）
金沢　あの、最近はリンゴ酢にはまっています！ リンゴのお酢が、クエン酸が入っていて美味しいです！
藤井　前の取材の時にも聞かれたので、その後、気になって辞書で調べたりもしたんですけど。唐さんの言葉がしゃべりたいとか、唐さんの言葉があればいいかなと思っていたんですけど、大きい意味で言うと芝居です。芝居がないと生きていけないですし。･･････人とのつながりかな。難しいですよね。活力源って･･････。わたしは芝居を通してのみんなとのつながりが生きがいです。
藤田　親しみやすかったですね。年上ですけど、この人は言っちゃっていいなっていう雰囲気があって。
宮下　初めて会ったときから、前から知っていたような気がして。最初っからため口でした。
藤井　最近、ちょっとお芝居をしているときにつらい？と言いますか、「このままでいいのかな」と思ったりして気持ちが落ち込むことが多かったので、今回、すごく楽しくて参加できてうれしかったです。わたしはずっと唐組にいて、外部の人たちとあまり接触がなかったので、ちょっと人との接触にときめいているところです。
田辺　僕は今回の本能中枢劇団の公演で、小道具製作と受付をお手伝いしたのですが、とにかく西島さんに喜んで頂ければという思いでした。小道具ではスイカの輪切りとかを作りまして、西島さんから「スイカはみずみずしい感じで」とオーダーされたので、スイカに見えればＯＫとするのではなく、どうやったらみずみずしくなるかを毎日の様に考えていました。結果、西島さんに気に入って頂けるスイカの輪切りを作ることが出来たので、僕も大変満足しております。と言うことで、活力源は西島さんからのお褒めの言葉です。

【プロフィール】

宮下今日子
みやしたきょうこ○東京都出身。98年NODA・MAP『ローリング・ストーン』出演後、数々の演劇作品に出演、イデビアン・クルー、カンパニーデラシネラなどのダンス作品でも活躍中。本能中枢劇団には第2回公演以降の全作品に出演。

【次回予定】

◇Iwaki Ballet Company『ドン・キホーテ 』10/12・13◎ゆうぽうとホール



藤井由紀
ふじいゆき○埼玉県出身。初舞台は小学校の『若草物語』の一部分。女子大在学中に第七病棟の『オルゴールの墓』を観て唐十郎の名を知る。劇団に入れば公演を見逃すことはないと思い、唐組未観劇のまま95年唐組入団。
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次回予定◇唐組『糸女郎』10/5～19◎井の頭恩賜公園内・旧プール跡地、10/26～11/3◎雑司ヶ谷・鬼子母神



藤田記子
ふじたのりこ○東京都出身。94年劇団カムカムミニキーナに参加。08年には劇団拙者ムニエルの澤田育子との演劇ユニットgood morning N°5を立ち上げるなど劇団外でも精力的に活動している。

【次回予定】

◇good morning N°5『ジャンキー・ジャンク・ヌードット』9/20～25◎駅前劇場


◇カムカムミニキーナ『クママーク』10/31～11/10◎座・高円寺1他、大阪、島根、名古屋、奈良公演あり



伊藤知奈美
いとうちなみ○愛媛県出身。日本女子体育大学舞踊学専攻卒業。在学中の2004年からCo.山田うんの全作品に参加するほか、東京ELECTROCKSTAIRSへ参加、ミュージシャンとのコラボレーションやワークショップなど、精力的に活動している。

【次回予定】

◇『Whenever Wherever Festival 2013』10月◎森下スタジオ
◇Co.山田うん『春の祭典』12/5・6◎愛知県芸術劇場、2014/1/11～13◎スパイラルホール
◇Co.山田うん『季節のない街』12/21・22◎金沢市民芸術村



金沢涼恵
なかざわすずえ○北海道出身。幼少期をパプアニューギニアで過ごす。大阪芸術大学舞台芸術学科卒業後、2001年クロムモリブデン入団。『キレレレのイエロー』以降の全作品に出演。趣味はジョギング（東京マラソン完走）。
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次回予定◇ブラジル『性病はなによりの証拠』12/4～8◎王子小劇場



田辺茂範
たなべしげのり○長野県出身。1995年、多摩美術大学在学中にロリータ男爵を旗揚げ。本能中枢劇団へは役者として出演する他、劇中人形劇の台本執筆や劇中映像への出演、小道具製作や受付など、何かしらで関わっている。

【次回予定】

◇ロリータ男爵公演を2月にOFFOFFシアターにて予定。ただいま、主演女優オーディションの応募を受付中。詳しくは特設ブログ「road to the ロリータ男爵2月公演」へ。


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【あなたの活力源は？】

青木（右）　「YouTube」です。YouTube見るしか、一日何もやってません。演出やるときもYouTubeしか見ていません。どんだけYouTubeでクロムモリブデンは作られているかっていうくらい・・・。いやー、寝る前もずーっとYouTube見てますよ。あんな素晴らしい物はない！ 世界中のダンス、パフォーマンスは見れるは、世界中の音楽は聴けるは、何でも見れるじゃないですか。もう家の中で何か悩んでいるときに見たら、それをそのまま使うっていうことはないですけど、ものすごく作品を作る上での活力源にはなりますね。
　若い人って「YouTube」おもしろいんですかね？ 年取ってくると、タイムスリップする感覚があるじゃないですか。「おお、こんなものが見れた」みたいな。始まった頃からずっと見てるんですけど、まだ飽きないなぁというくらい。田辺さんは何ですか？

田辺（左）　ぼくは毎回聞かれているんで、毎回考えなきゃなんですけど、今回はぼくも「YouTube」です（笑）。自分が子供の頃に見ていたアニメとか、バンドとかって、たぶんYouTubeがなかったら、見返すことってなかったじゃないですか。80年代のJ-POPとかは見出すと止まんないですね。

青木　ピンクレディーとかも「すっげぇなぁ」とか思いながらずーっと見ちゃいます。下手なんですよ、踊りが。下手というか簡単だなぁみたいな。当時は一番すごいダンスのような気がしてたけど。

田辺　この前、ケイちゃんがテレビに出ていて、振付家の先生の話をしてたんですよ。「踊りながらだと歌えない」っていうと、「君たちだったらできるんだから、やるんだ！」っていう厳しいみたいな話だったんですけど。今聞くと、そうでもないのかな・・・？
　何ですかね。海外のパフォーマンスって、完成度が高いものに感動したりするじゃないですか。日本はどちらかというと、ちょっとつたないものだったり、「もうちょっと」っていうものに対する応援だったり。なんかそういうものを好きだったりするのかな。

青木　AKBと少女時代の違いですよね。あの、そうなんですよ。アクロバットとかって、すごいの見てもそんなに感動しないんですよ。何なんでしょうね。ジャグリングとか、大道芸とかもすごいのに今、メインストリームじゃないじゃないですか。「何かすごいねー」で終わっちゃうじゃないですか。下手な人が頑張ってるのがいいのか。何なんでしょうね？

田辺　アイドルとかも歌がものすごい上手い人よりも、ちょっと危うい方がいいみたいな。ぼくも最初の頃は、大学の先輩たちが作っているものとか、外に観に行ったすごい完成度の高いものみたいなのを作りたいなと思ったんですけど、実際に自分たちで大学ではじめた劇団とかだと、そこまでできなくて。でも、それでもおもしろいって言ってくれる人とかもいて。もしかして日本人ってつたないものとかの方が好きなのかなと思ったりして。自分もそう考えてみると、つたない物への愛着みたいなものがあったりして・・・。

青木　ぼくも小劇場の方が商業演劇より好きなのは、ずっとそのへんで。商業が電動で舞台をセットごとグルーって回ったり、電動でムービングとか、昔は憧れてたんですけど、だんだん自分の中での感動がなくなってきて。小劇場の方が足らない分だけ、工夫するじゃないですか。あるいはすり抜ける技を持っていたりとか。笑いでごまかしたり。絶対そっちの方がおもしろいと思って。

田辺　パフォーマンスの精度は高いですけど、例えば少女時代とか東方神起とか韓流スターが日本で受けたりするのって、ぼくは日本語がつたないからだと思ってるんです。

一同　（笑）。

田辺　本当で。何でしたっけ？今、「スコット＆リバース」っていう外国人が日本語で、日本語で歌を歌ったのがリリースをされたんですけど、それもすごくかわいくって。やっぱ日本語がつたないからいいんですよね。グラミー賞とか獲っているようなアーティストなんで、曲自体もものすごくいいんですけど。

青木　（笑）。何なんですかね。あれが日本語が流暢やとむかつくんですかね（笑）。

田辺　やっぱり、まずいい作品があったうえで、日本語がつたないと、ちょっと母性本脳みたいのをわしづかみにされるんじゃないでしょうか。

青木　母性本能とか大事ですかね。

田辺　日本人はつたなさが大事ですかね。

青木　日本人は母性を求めるから？

田辺　日本人がロリコン好きとかっていうのもあるとは思うんですけど。それもやっぱり、若い子のつたなさだとか、足りなさとか。

青木　未熟なもの。

田辺　完成された物よりはそこの手前が好きとかいうものも、そういう部分かなと思ったり。

青木　我々も完成度の低いものを目指して頑張っていきます（笑）。

田辺　いや、完成度の低いものは、たぶん違うんです（笑）。

青木　ちょっと足りないもの、（笑）

田辺　頑張ってるんだけど、ちょっとハラハラしちゃうような、応援したくなるのが、たぶん、AKBとかなんだと思うんですけどね。

ーーハラハラするのと応援したい気持ちは比例しそうですね。

青木　なるほど。ではハラハラ劇団を目指して。
【プロフィール】
青木秀樹（右）
あおきひでき○63年生まれ。奈良県出身。大阪芸術大学映像学科卒業後、89年に劇団クロムモリブデンを旗揚げ。以来、同劇団の主宰・作家・演出家をつとめる。06年には、同劇団が本拠地を東京へ移転するにあわせ、都内へ転居。好きな食べ物はやきそば。
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次回予定◇クロムモリブデン『（未定）』12/19～22◎HEP HALL（大阪）、2014/1/9～23◎赤坂RED/THEATER

田辺茂範（左）
たなべしげのり○74年生まれ。長野県出身。多摩美術大学グラフィックデザイン科在学中の95年にロリータ男爵旗揚げ。以来、同劇団の主宰・作家・演出家をつとめる。01年には、自宅アパートが火事になり転居。今年、出火と消火から12年を迎える。好きなやきそばは太麺。
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次回予定◇ロリータ男爵公演を来年2月にOFF・OFFシアターにて予定。主演女優オーディションを開催予定。詳細は9月9日、演劇キックホームページにて発表！


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